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腦袋是個好東西,大家不要再反智了。【泛泛泛科學 EP36~40】──泛科學Podcast

PanSci_96
・2020/09/28 ・558字 ・閱讀時間約 1 分鐘

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反智:不願說理的人是偏執,不會說理的人是愚蠢,不敢說理的人是奴隸 【泛泛泛科學EP36】

腦袋是個好東西,大家不要再反智了。
我們沒有要嗆人,只是最近讀了一本好書《反智》。

推理謬誤、邏輯缺陷、偏見、陰謀論…你中了幾個?
如何理性思考不被迷惑?如何看破伎倆不被影響?
一起來聽聽本集精彩內容!

02:50 蘇格拉底問題
07:51 911陰謀論
12:37 太魯閣號事件
14:30 登月陰謀論
18:57 海洋陰謀
22:20 陰謀論是什麼
24:43 5G
27:37 善意的陰謀論
30:27 判斷真假
34:36 地球深歷史
36:21 陰謀論專題
37:58 被證實的陰謀論

延伸閱讀:

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為機器人換上「物理大腦」:一場終結AI數位囚禁的革命
鳥苷三磷酸 (PanSci Promo)_96
・2025/09/03 ・5732字 ・閱讀時間約 11 分鐘

本文與 研華科技 合作,泛科學企劃執行

我們都看過那種影片,對吧?網路上從不缺乏讓人驚嘆的機器人表演:數十台人形機器人像軍隊一樣整齊劃一地耍雜技 ,或是波士頓動力的機器狗,用一種幾乎違反物理定律的姿態後空翻、玩跑酷 。每一次,社群媒體總會掀起一陣「未來已來」、「人類要被取代了」的驚呼 。

但當你關掉螢幕,看看四周,一個巨大的落差感就來了:說好的機器人呢?為什麼大街上沒有他們的身影,為什麼我家連一件衣服都還沒人幫我摺?

這份存在於數位螢幕與物理現實之間的巨大鴻溝,源於一個根本性的矛盾:當代AI在數位世界裡聰明絕頂,卻在物理世界中笨拙不堪。它可以寫詩、可以畫畫,但它沒辦法為你端一杯水。

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這個矛盾,在我們常見的兩種機器人展示中體現得淋漓盡致。第一種,是動作精準、甚至會跳舞的類型,這本質上是一場由工程師預先寫好劇本的「戲」,機器人對它所處的世界一無所知 。第二種,則是嘗試執行日常任務(如開冰箱、拿蘋果)的類型,但其動作緩慢不穩,彷彿正在復健的病人 。

這兩種極端的對比,恰恰點出了機器人技術的真正瓶頸:它們的「大腦」還不夠強大,無法即時處理與學習真實世界的突發狀況 。

這也引出了本文試圖探索的核心問題:新一代AI晶片NVIDIA® Jetson Thor™ ,這顆號稱能驅動「物理AI」的超級大腦,真的能終結機器人的「復健時代」,開啟一個它們能真正理解、並與我們共同生活的全新紀元嗎?

新一代AI晶片NVIDIA® Jetson Thor™ ,這顆號稱能驅動「物理AI」的超級大腦 / 圖片來源:研華科技

為何我們看到的機器人,總像在演戲或復健?

那我們怎麼理解這個看似矛盾的現象?為什麼有些機器人靈活得像舞者,有些卻笨拙得像病人?答案,就藏在它們的「大腦」運作方式裡。

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那些動作極其精準、甚至會後空翻的機器人,秀的其實是卓越的硬體性能——關節、馬達、減速器的完美配合。但它的本質,是一場由工程師預先寫好劇本的舞台劇 。每一個角度、每一分力道,都是事先算好的,機器人本身並不知道自己為何要這麼做,它只是在「執行」指令,而不是在「理解」環境。

而另一種,那個開冰箱慢吞吞的機器人,雖然看起來笨,卻是在做一件革命性的事:它正在試圖由 AI 驅動,真正開始「理解」這個世界 。它在學習什麼是冰箱、什麼是蘋果、以及如何控制自己的力量才能順利拿起它。這個過程之所以緩慢,正是因為過去驅動它的「大腦」,也就是 AI 晶片的算力還不夠強,無法即時處理與學習現實世界中無窮的變數 。

這就像教一個小孩走路,你可以抱著他,幫他擺動雙腿,看起來走得又快又穩,但那不是他自己在走。真正的學習,是他自己搖搖晃晃、不斷跌倒、然後慢慢找到平衡的過程。過去的機器人,大多是前者;而我們真正期待的,是後者。

所以,問題的核心浮現了:我們需要為機器人裝上一個強大的大腦!但這個大腦,為什麼不能像ChatGPT一樣,放在遙遠的雲端伺服器上就好?

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我們需要為機器人裝上一個強大的大腦!但這個大腦,為什麼不能像ChatGPT一樣,放在遙遠的雲端伺服器上就好? / 圖片來源:shutterstock

機器人的大腦,為什麼不能放在雲端?

聽起來好像很合理,對吧?把所有複雜的運算都交給雲端最強大的伺服器,機器人本身只要負責接收指令就好了。但……真的嗎?

想像一下,如果你的大腦在雲端,你看到一個球朝你飛過來,視覺訊號要先上傳到雲端,雲端分析完,再把「快閃開」的指令傳回你的身體。這中間只要有零點幾秒的網路延遲,你大概就已經鼻青臉腫了。

現實世界的互動,需要的是「即時反應」。任何網路延遲,在物理世界中都可能造成無法彌補的失誤 。因此,運算必須在機器人本體上完成,這就是「邊緣 AI」(Edge AI)的核心概念 。而 NVIDIA  Jetson 平台,正是為了解決這種在裝置端進行高運算、又要兼顧低功耗的需求,而誕生的關鍵解決方案 。

NVIDIA Jetson 就像一個緊湊、節能卻效能強大的微型電腦,專為在各種裝置上運行 AI 任務設計 。回顧它的演進,早期的 Jetson 系統主要用於視覺辨識搭配AI推論,像是車牌辨識、工廠瑕疵檢測,或者在相機裡分辨貓狗,扮演著「眼睛」的角色,看得懂眼前的事物 。但隨著算力提升,NVIDIA Jetson 的角色也逐漸從單純的「眼睛」,演化為能夠控制手腳的「大腦」,開始驅動更複雜的自主機器,無論是地上跑的、天上飛的,都將NVIDIA Jetson 視為核心運算中樞 。

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但再強大的晶片,如果沒有能適應現場環境的「容器」,也無法真正落地。這正是研華(Advantech)的角色,我們將 NVIDIA Jetson 平台整合進各式工業級主機與邊緣運算設備,確保它能在高熱、灰塵、潮濕或震動的現場穩定運行,滿足從工廠到農場到礦場、從公車到貨車到貨輪等各種使用環境。換句話說,NVIDIA 提供「大腦」,而研華則是讓這顆大腦能在真實世界中呼吸的「生命支持系統」。

這個平台聽起來很工業、很遙遠,但它其實早就以一種你意想不到的方式,進入了我們的生活。

從Switch到雞蛋分揀員,NVIDIA Jetson如何悄悄改變世界?

如果我告訴你,第一代的任天堂Switch遊戲機與Jetson有相同血緣,你會不會很驚訝?它的核心處理器X1晶片,與Jetson TX1模組共享相同架構。這款遊戲機對高效能運算和低功耗的嚴苛要求,正好與 Jetson 的設計理念不謀而合 。

而在更專業的領域,研華透過 NVIDIA Jetson 更是解決了許多真實世界的難題 。例如

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  • 在北美,有客戶利用 AI 進行雞蛋品質檢測,研華的工業電腦搭載NVIDIA Jetson 模組與相機介面,能精準辨識並挑出髒污、雙黃蛋到血蛋 
  • 在日本,為避免鏟雪車在移動時發生意外,導入了環繞視覺系統,當 AI 偵測到周圍有人時便會立刻停止 ;
  • 在水資源珍貴的以色列,研華的邊緣運算平台搭載NVIDIA Jetson模組置入無人機內,24 小時在果園巡航,一旦發現成熟的果實就直接凌空採摘,實現了「無落果」的終極目標 。

這些應用,代表著 NVIDIA Jetson Orin™ 世代的成功,它讓「自動化」設備變得更聰明 。然而,隨著大型語言模型(LLM)的浪潮來襲,人們的期待也從「自動化」轉向了「自主化」 。我們希望機器人不僅能執行命令,更能理解、推理。

Orin世代的算力在執行人形機器人AI推論時的效能約為每秒5到10次的推論頻率,若要機器人更快速完成動作,需要更強大的算力。業界迫切需要一個更強大的大腦。這也引出了一個革命性的問題:AI到底該如何學會「動手」,而不只是「動口」?

革命性的一步:AI如何學會「動手」而不只是「動口」?

面對 Orin 世代的瓶頸,NVIDIA 給出的答案,不是溫和升級,而是一次徹底的世代跨越— NVIDIA Jetson Thor 。這款基於最新 Blackwell 架構的新模組,峰值性能是前代的 7.5 倍,記憶體也翻倍 。如此巨大的效能提升,目標只有一個:將過去只能在雲端資料中心運行的、以 Transformer 為基礎的大型 AI 模型,成功部署到終端的機器上 。

NVIDIA Jetson Thor 的誕生,將驅動機器人控制典範的根本轉變。這要從 AI 模型的演進說起:

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  1. 第一階段是 LLM(Large Language Model,大型語言模型):
    我們最熟悉的 ChatGPT 就屬此類,它接收文字、輸出文字,實現了流暢的人機對話 。
  2. 第二階段是 VLM(Vision-Language Model,視覺語言模型):
    AI 學會了看,可以上傳圖片,它能用文字描述所見之物,但輸出結果仍然是給人類看的自然語言 。
  3. 第三階段則是 VLA(Vision-Language-Action Model,視覺語言行動模型):
    這是革命性的一步。VLA 模型的輸出不再是文字,而是「行動指令(Action Token)」 。它能將視覺與語言的理解,直接轉化為控制機器人關節力矩、速度等物理行為的具體參數 。

這就是關鍵! 過去以NVIDIA Jetson Orin™作為大腦的機器人,僅能以有限的速度運行VLA模型。而由 VLA 模型驅動,讓 AI 能夠感知、理解並直接與物理世界互動的全新形態,正是「物理 AI」(Physical AI)的開端 。NVIDIA Jetson Thor 的強大算力,就是為了滿足物理 AI 的嚴苛需求而生,要讓機器人擺脫「復健」,迎來真正自主、流暢的行動時代 。

NVIDIA Jetson Thor 的強大算力,就是為了滿足物理 AI 的嚴苛需求而生,要讓機器人擺脫「復健」,迎來真正自主、流暢的行動時代 / 圖片來源:研華科技

其中,物理 AI 強調的 vision to action,就需要研華設計對應的硬體來實現;譬如視覺可能來自於一般相機、深度相機、紅外線相機甚至光達,你的系統就要有對應的介面來整合視覺;你也會需要控制介面去控制馬達伸長手臂或控制夾具拿取物品;你也要有 WIFI、4G 或 5G 來傳輸資料或和別的 AI 溝通,這些都需要具體化到一個系統上,這個系統的集大成就是機器人。

好,我們有了史上最強的大腦。但一個再聰明的大腦,也需要一副強韌的身體。而這副身體,為什麼非得是「人形」?這不是一種很沒效率的執念嗎?

為什麼機器人非得是「人形」?這不是一種低效的執念嗎?

這是我一直在思考的問題。為什麼業界的主流目標,是充滿挑戰的「人形」機器人?為何不設計成效率更高的輪式,或是功能更多元的章魚型態?

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答案,簡單到令人無法反駁:因為我們所處的世界,是徹底為人形生物所打造的。

從樓梯的階高、門把的設計,到桌椅的高度,無一不是為了適應人類的雙足、雙手與身高而存在 。對 AI 而言,採用人形的軀體,意味著它能用與我們最相似的視角與方式去感知和學習這個世界,進而最快地理解並融入人類環境 。這背後的邏輯是,與其讓 AI 去適應千奇百怪的非人形設計,不如讓它直接採用這個已經被數千年人類文明「驗證」過的最優解 。

這也區分了「通用型 AI 人形機器人」與「專用型 AI 工業自動化設備」的本質不同 。後者像高度特化的工具,產線上的機械手臂能高效重複鎖螺絲,但它無法處理安裝柔軟水管這種預設外的任務 。而通用型人形機器人的目標,是成為一個「多面手」,它能在廣泛學習後,理解物理世界的運作規律 。理論上,今天它在產線上組裝伺服器,明天就能在廚房裡學會煮菜 。

人形機器人的手、腳、眼睛、甚至背部,都需要大量感測器去理解環境就像神經末梢一樣,隨時傳回方位、力量與外界狀態 / 圖片來源:shutterstock

但要讓一個「多面手」真正活起來,光有骨架還不夠。它必須同時擁有強大的大腦平台與遍布全身的感知神經,才能理解並回應外在環境。人形機器人的手、腳、眼睛、甚至背部,都需要大量感測器去理解環境就像神經末梢一樣,隨時傳回方位、力量與外界狀態。但這些訊號若沒有通過一個穩定的「大腦平台」,就無法匯聚成有意義的行動。

這正是研華的角色:我們不僅把 NVIDIA Jetson Thor 這顆核心晶片包載在工業級電腦中,讓它成為能真正思考與反應的「完整大腦」,同時也提供神經系統的骨幹,將感測器、I/O 介面與通訊模組可靠地連結起來,把訊號傳導進大腦。你或許看不見研華的存在,但它實際上遍布在機器人全身,像隱藏在皮膚之下的神經網絡,讓整個身體真正活過來。

但有了大腦、有了身體,接下來的挑戰是「教育」。你要怎麼教一個物理 AI?總不能讓它在現實世界裡一直摔跤,把一台幾百萬的機器人摔壞吧?

打造一個「精神時光屋」,AI的學習速度能有多快?

這個問題非常關鍵。大型語言模型可以閱讀網際網路上浩瀚的文本資料,但物理世界中用於訓練的互動資料卻極其稀缺,而且在現實中反覆試錯的成本與風險實在太高 。

答案,就在虛擬世界之中。

NVIDIA Isaac Sim™等模擬平台,為這個問題提供了完美的解決方案 。它能創造出一個物理規則高度擬真的數位孿生(Digital Twin)世界,讓 AI 在其中進行訓練 。

這就像是為機器人打造了一個「精神時光屋」 。它可以在一天之內,經歷相當於現實世界千百日的學習與演練,從而在絕對安全的環境中,窮盡各種可能性,深刻領悟物理世界的定律 。透過這種「模擬-訓練-推論」的 3 Computers 閉環,Physical AI (物理AI) 的學習曲線得以指數級加速 。

我原本以為模擬只是為了節省成本,但後來發現,它的意義遠不止於此。它是在為 AI 建立一種關於物理世界的「直覺」。這種直覺,是在現實世界中難以透過有限次的試錯來建立的。

所以你看,這趟從 Switch 到人形機器人的旅程,一幅清晰的未來藍圖已經浮現了。實現物理 AI 的三大支柱已然齊備:一個劃時代的「AI 大腦」(NVIDIA Jetson Thor)、讓核心延展為「完整大腦與神經系統」的工業級骨幹(由研華 Advantech 提供),以及一個不可或缺的「教育環境」(NVIDIA Isaac Sim 模擬平台) 。

結語

我們拆解了那些酷炫機器人影片背後的真相,看見了從「自動化」走向「自主化」的巨大技術鴻溝,也見證了「物理 AI」時代的三大支柱——大腦、身軀、與教育——如何逐一到位 。

專家預測,未來 3 到 5 年內,人形機器人領域將迎來一場顯著的革命 。過去我們只能在科幻電影中想像的場景,如今正以前所未有的速度成為現實 。

這不再只是一個關於效率和生產力的問題。當一台機器,能夠觀察我們的世界,理解我們的語言,並開始以物理實體的方式與我們互動,這將從根本上改變我們與科技的關係。

所以,最後我想留給你的思想實驗是:當一個「物理 AI」真的走進你的生活,它不只是個工具,而是一個能學習、能適應、能與你共同存在於同一個空間的「非人智慧體」,你最先感受到的,會是興奮、是便利,還是……一絲不安?

這個問題,不再是「我們能否做到」,而是「當它發生時,我們準備好了嗎?」

研華已經整裝待發,現在,我們與您一起推動下一代物理 AI 與智慧設備的誕生。
https://bit.ly/4n78dR4

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《神廚賽恩師》從中華料理探究廚藝科學,「食育」低落就靠這集提振!feat. 鄭佳華、史達魯【科科聊聊 EP83】
PanSci_96
・2022/03/24 ・3277字 ・閱讀時間約 6 分鐘

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泛泛泛科學 Podcast 這裡聽:

當家中小朋友問你「煮雞與烤雞有何差別」,或者吵著為何不能常吃鹹酥雞,種種飲食問題你知道該如何解答嗎?《神廚賽恩師》有感於台灣大小朋友缺乏「食物教育」,而從蒸、煮、炒、炸等「料理單字」,為大家解惑料理背後的科學,探究我們每天吃的美食到底如何製成?

本集我們邀請節目製作人鄭佳華、主持人史達魯(祝福另位主持人納豆早日康復 QQ)聊聊《神廚賽恩師》的誕生過程。節目成形竟是因為製作人小孩害怕「吃雞」?中華料理繁多的料理方式,要如何以科學辨認其差異?認識「鮮味」竟是烹飪及點菜的小撇步?節目第二季還會教你煮泡麵、水餃更好吃的妙招?本集讓我們和神廚,一同暢遊「料理賽恩思」的世界!

圖/Freepik
  • 02:21 節目起源於小孩怕吃「蛀蟲雞」?

《神廚賽恩師》自 2020 年於公視開播,從華人生活中重要的飲食文化為切入點,讓孩童從中獲得科學知識。製作人鄭佳華認為生活常遇上的問題,用「科學」來解決最快,因此也曾製作《非常有藝思》、《成語賽恩思》等將文藝與科學結合的節目。由於她曾聽家中孩童發問「煮雞與烤雞有何差別?」,甚至認為「雞的毛孔是被蟲蛀過」,深深感到台灣「飲食教育」不足,才動念想出《神廚賽恩師》的節目企劃。

  • 07:47 從「蒸煮炒炸」認識料理的科學原理

製作人鄭佳華有感於不論孩童或大人,我們對「飲食」的食材來源、烹煮歷經的化學變化或食物內含的營養成分都不大熟悉。因此當她回頭查找資料時,發覺「中華料理」的菜名,如:清蒸鱸魚、紅燒豆腐,便已解釋該菜的烹調方式,而動念以蒸、煮、炒、炸等「料理單字」作為每集主題,由主持人納豆扮演學徒,帶領一群孩童「小學徒」,​​向另一位主持人、廚師史達魯請教美食烹調概念,探索廚藝背後的科學道理。

延伸閱讀:

料理的美味其實來自於科學原理—「Pansci Talk:嚐識」

  • 10:15 阿宅廚師的「debug」料理精神

廚師史達魯過去為科學相關科系畢業,曾以電腦工程師為業,廚藝則完全是「自學」無師自通。他以工程「阿宅」角度來看,寫程式與做料理都是「debug」,以除錯的心態來解決問題,例如:發現炸雞皮脆肉不熟時,可先把雞肉放在水中煮熟,再裹粉去炸外皮,便可達到「皮脆且肉熟」的結果。近期,他還突發奇想,效仿製作魚露的發酵過程,試圖實驗把牛肉製成鮮美「牛肉露」;或把製作豆腐乳的「菌絲」炸來吃,沒想到吃起來還頗有「豆漿味」。

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  • 16:44 節目會不會知識量太爆炸?

2020 年第一季《神廚賽恩師》播出後,鄭佳華收到許多反應不俗的觀眾回饋,包含:孩童願意效仿節目,在家中自行操作「料理實驗」,由於實驗可在自家廚房進行,家長也較能從旁監督而感到放心。製作節目時,他們也盡可能不讓知識量「爆炸」,而是讓內容越拓越廣,讓節目更貼近生活。史達魯提及到臺北醫學大學兼課時,曾把節目提供學生當補充教材,甚至有學生藉此買下生平「第一瓶醬油」,只為實驗節目中提及的「梅納反應」,讓史達魯印象深刻。

圖/Pixabay

延伸閱讀:

回不去的醬油?「致癌」兩個字可能跟你想的不一樣!

  • 21:40 台灣人「三句不離吃」一定會看節目

《神廚賽恩師》節目包含多個環節:藉由棚內烹調實拍,解釋料理背後科學原理;並以故事動畫,介紹名菜的發展歷史;最後再至外景拍攝業內師傅、名廚做菜。鄭佳華認為台灣人重視飲食,談話內容「三句不離吃」,顯示大眾很願意從文化、科學方面理解「吃」,因此做飲食節目必定能吸引觀眾。

  • 24:05 以科學區分料理方式差異

鄭佳華提及,許多烹調字詞如炸、炒,可從其象形文字看出其料理方式。籌備節目時,他們還發現有「伙房 28 法」細分各式烹調方式,許多料理方式連史達魯都未必知曉如何解釋,經過研究、向老師傅請教才知道箇中差異。另外,眾多相近的烹調方式,確實可用「科學」來解釋差異,如同:煮、燉、汆燙等水煮烹飪法,便是因為用水溫度高低、烹調時間長短不同,才讓成品的風味有所分別。

  • 30:02 「食育」不淪為說教要親身體驗

近年,日本推行「食育」,培養孩童從小認識食物來源、接觸烹飪過程,介紹飲食對環境的影響,強調在地飲食觀念。《神廚賽恩師》也以節目推廣「食育」,藉由外景拍攝讓觀眾認識食物原產地,安排主持人及孩童親自採集、烹調食材,體驗料理的產製過程。孩童能藉此瞭解哪些料理營養,哪些則不健康應該少吃,例如:油炸的鹹酥雞,讓「食育」不淪為說教。史達魯還藉節目拍攝,認識「天然愛玉」竟可耐高溫不會融化,讓他而後運用於分子料理中。

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圖/Pixabay

延伸閱讀:

丙烯醯胺是如何生成的?哪些食物含量最多?——丙烯醯胺大揭密(上)

為什麼愛玉籽洗一洗就會「結凍」?——從國民美食到生醫材料

  • 34:01 大人也要看的烹飪與點菜秘笈

《神廚賽恩師》把主持人納豆設定為「想當廚師但不會做菜」的學徒,希望孩童藉由他的角色,進而了解廚藝科學。然而,史達魯認為節目給大人收看,知識量也十分足夠,例如:談論「燒」的集數,請到資深范添美師傅,呈現料理東坡肉的神技;「醬」的集數中,提及「鮮味」的協同效應,解釋當兩種食材混合烹調時,游離胺基酸加上核苷酸起化學反應,能產生超過兩種以上的鮮味,像是日式高湯中的昆布與柴魚。觀眾除了藉此更知道如何烹飪,至餐廳點菜時也更知道如何搭配菜色。

延伸閱讀:

【Gene思書齋】鮮味的科學の祕密

  • 39:41 《神廚賽恩師》本身就是一次科學研究

鄭佳華形容《神廚賽恩師》精緻、多樣化的節目橋段,就像是一次科學研究。先由棚內「試吃」環節介紹該集主題,實際烹調食物理解料理的科學原理,再從動畫介紹名菜歷史,追溯背後的文化源頭,最後則請名廚「實作」該道料理。從食材源頭、烹煮原理到烹煮過程,皆於完整於節目中呈現,也是相當完整的一堂「食育」課。

  • 43:24 失敗料理「加糖」就能補救?

今年播出的第二季節目,除了將延續先前「伙房 28 法」的烹調方式外,「酸甜苦辣」等味覺也將成為主軸。節目也驗證「失敗的料理加糖就能補救」的都市傳說,確實有其道理,藉此介紹各式味蕾的厲害。目前尚在規劃的第三季,也希望從食材如何轉變為食物切入,例如:黃豆能製作出豆腐、醬油等,讓觀眾能從更多元的角度認識飲食。

延伸閱讀:

這杯重水喝起來甜甜的,我可以再來一杯嗎?

  • 51:07 看第二季偷學煮泡麵、水餃小撇步

第二季將於 3/11 起,每集於週五晚間 6 點於公視主頻道、7 點於公視 3 台首播,並且會同步在公視 + 影音平台上架。鄭佳華與史達魯再次推薦,《神廚賽恩師》雖是兒少節目,但大人小孩皆適合觀賞,可藉此更認識廚藝科學與飲食文化,也預告本季中將會透露煮泡麵、水餃更好吃的妙招。若想知道這些烹調小撇步,每週鎖定節目必定能有所收穫!

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BL 激情性愛都是假的?男同志情、慾生活大揭秘 feat.同志諮詢熱線小杜【科科聊聊 EP80】
PanSci_96
・2022/03/03 ・4732字 ・閱讀時間約 9 分鐘

泛泛泛科學Podcast這裡聽:

耽美 BL 影劇、漫畫正夯,美好畫面令腐女腐男內心小劇場爆發。然而,現實中男同志的生活究竟與 BL 落差有多大?戀上同班校草、被職場上司壁咚、炮友轉正為何難以實現?攻真的都「又大又猛」,受能靠刺激乳頭和前列腺高潮很多次?雙方同時「愛液噴發」到底是情投意合,還是要「天時地利人和」?

繼去年「BL 漫畫同志都怎麼做愛?」一集收聽反應頗佳,Youtube 影片點閱甚至破百萬,讓我們就再度邀請同志熱線的小杜回歸節目中,聊聊 BL 與現實男同志生活的異同之處!

圖/Freepik
  • 05:23 受在做愛前才「清理」已太遲?

根據國外研究顯示,並非所有男同志皆如 BL 劇情經常肛交,而有其他取悅彼此的方式。y 編也分享常會看到漫畫中,「受」會在性愛前表示要先去灌腸清洗肛門、腸道,顯示出肛交的麻煩之處,被小杜指正等到此時才「前置作業」已太遲,至少要 1、2 小時前進行,讓腸道得以自然復原。

  • 08:20 同班帥哥變班對的 BL 不切實際

y 編舉例校園 BL 漫畫情節,常有高中生戀上同班同學,而後修成正果變班對的橋段。小杜表示,能遇上此情節在現實實屬少見,也提及這種同志校園戀愛,更容易變成「異男忘」,而非 BL 中的浪漫愛情。他分享,自己求學期間由於交友圈有限、缺乏網路資源,也經常喜歡上同班同學;現今的青少年同志則多透過網路、社群交友,或者參與如熱線舉辦的實體聚會,不僅限於在校園找尋對象。

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想和誰做愛=你的性傾向嗎?青少年的性向探索與出櫃困境

  • 12:17 直男被掰彎的機率有多大?

y 編提及另一種常見 BL 情節:職員掰彎「直男」上司,因此好奇現實中「掰彎」人的可能性是否存在。小杜引用美國學者阿爾弗雷德金賽所提出的《金賽報告》,提及若把絕對異性戀、同性戀者視為兩種極端,多數人的性傾向位於兩者之間,因此認定自己為「異性戀者」的人,也可能某程度上接受同性。國外亦有研究顯示,異性戀男性在生命經驗中,可能曾經或偏好與同性發生性行為,但並不接受與同性穩定交往,且仍認定自己為異性戀。

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同性戀去病化的醫學科學歷史

  • 18:35 被同志告白時莫急莫慌張

由於性別文化影響,小杜認為女生較得以承認具有同性戀傾向,男生則因性別框架受限,若出櫃易招致同儕排擠。他也舉例曾聽過的案例:男高中生對同校的籃球隊長告白,隔天情書卻被張貼在穿堂讓他被迫出櫃,求學三年更備受同儕羞辱和嘲弄。因此,小杜建議到當異性戀者被同性告白時,可審慎判斷自己是否喜歡對方,若答案為否定,應妥善拒絕對方即可,其實與被異性告白時的處理方式沒有差別。

  • 21:51 如果同志談過職場戀情就是魔法師了!

同志職場戀情如《如果 30 歲還是處男,似乎就能成為魔法師》也常在 BL 文化中出現,小杜認為這與「職場 G 片」在同志圈備受喜愛的道理相同,因為現實中太難發生,大家才對此有所幻想。根據熱線 2020 年的調查,僅不到三成的同志願意向上司出櫃,可見台灣職場仍對同志不夠友善,同志也會擔心出櫃是否影響升遷、同事觀感等,而不敢輕舉妄動。小杜說,畢竟連兩性工作平權仍尚有努力空間,職場的多元性別平等也僅在起步階段。

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  • 27:47 「炮友轉正宮」的困難度在於?

另一個常見的 BL 「炮友轉正宮」情節,令 y 編也感到好奇。小杜表示,對男同志來說,礙於男性不易表現內在情緒,導致「談性很容易,談心很困難」,因此先由「肉體」熟識對方很常見,但是否能「轉正」就看兩人緣分,肉體關係仍有機會培養出感情。他也表示,現今同志交友多半透過交友軟體,若雙方不在自我介紹頁面,展現多一些個人資訊,彼此便很難深入再「談心」,也是導致「談性」較容易發生的原因。

  • 34:59 「同志寶可夢」出沒熱點在這裡

現在同志的交友管道,仍以 Hornet、Grinder、JACK’D、Tinder 等交友軟體為大宗,同志友善空間或相關社團,如:酒吧、夜店、三溫暖,以及校園社團、育樂團體、熱線等,也是得以認識伴侶或朋友的選項。另外,仍有深櫃同志選擇在公園交友,空間較陰暗隱密,較不易曝光身份;也有人選擇在健身房、游泳池或溫泉池等得以展示「身體」之處,尋求情慾流動的機會,被 y 編形容像是同志的「寶可夢出沒熱點」。

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  • 39:26 同志交友空間的城鄉差距

台灣社會環境即便算對同志友善,日常生活中仍須顧及外界觀感,難以自在向他人出櫃,較不可能如異性戀者有機會在路上搭訕對象,因此仍需有固定「交友空間」。另外,目前的性別友善資源較集中於六都,因此住在非六都的同志仍會以網路交友為主,但就怕遇上網路上騙財騙色、無禮封鎖等經驗而受挫,卻又缺乏資源獲得建議或援助。熱線也常以同志朋友交友經驗,舉辦講座活動,討論應如何在交友時保護自己的財務、人身或性愛安全等。

  • 44:18 BL 與男同志的「標籤」差異

BL 對於角色會賦予攻、受、偽娘、性轉等標籤,更細部還分為年下攻、傲嬌攻、健氣受等。男同志社群的常見「標籤」分為以下幾種:一、就外型特徵分類為熊、猴、狼等,國外甚至以「海狸」作為有體毛、身形偏肉男性的標籤;二、依照關係中的性格,分為照顧人的「哥」,或被照顧的「弟」;三、以性角色分類為 1 號、0 號或不分。BL 的「偽娘」對應到現實,則較接近「跨性別」(Transgender)或「異性裝扮者」(Cross-dressing)。

  • 49:53 聖人模式讓「一夜多次」不可行?

小杜提及,BL 漫畫多半以夢幻「美型男」為主;Gay 漫角色形象則較粗獷,可見腐界與同志圈喜好的差異。另外,他表示同志圈的「10 之分」與外型無關,可能出現矮小 1 號、高壯 0 號,如同 BL 的年下攻、健氣受等反差設定。小杜也說明,現實中男性在射精後,陰莖可能進入不反應期的「聖人模式」,因此 BL 漫畫「一夜多次」情節實屬少見,較為誇張的「多次射精」也得看個人的體力、年紀與喜好,並非經常發生。

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  • 55:43 乳頭與前列腺體高潮的發生機率

BL 漫畫會有刺激乳頭即能高潮的橋段,小杜回應表示世上無奇不有,並非不可能發生但也不常見。另一個常被討論的前列腺(prostate)高潮,則透過肛交刺激接近前列腺的部位,讓人獲得快感並射精,小杜則表示這得看個人體質,有些人即便有感覺,也並非每次都能高潮射精。因此小杜建議到,人的身體能探索的空間還很多,不需要執著於特定部位,可以多嘗試以獲得更多樂趣。

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  • 58:32 攻受的自慰方式真的不一樣?

BL 漫畫裡,攻受的自慰方式有所落差,攻多以套弄陰莖為主,受則是以手指插入肛門、撫摸乳頭獲得高潮,並不太會套弄陰莖。現實中,小杜表示男同志不論是 1 或 0 號,因為較為快速方便,仍以套弄陰莖自慰為主,但有可能加入潤滑劑、性玩具,或者同時觀看 G 片、小說及漫畫作為輔助。

  • 01:01:17 攻「又大又猛」的迷思

小杜舉例其他幾個 BL 漫畫中常見的攻受迷思:一、攻是否體力都很好?他表示這仍與個人的體力、年紀、身體狀態有關,與 1 或 0 號並無直接關係。二、攻的陰莖是否都很大?他提及肛交時,應以雙方是否愉悅、潤滑是否充足讓 0 號得以放鬆才是重點,1 號的尺寸並非關鍵,有時「過大」也代表要花更多時間讓 0 號放鬆,否則抽差過程容易受傷。三、受是否會自然流出「愛液」? 他表示腸道內雖有黏液,但仍要添加潤滑液才足夠潤滑。四、攻、受真的會同時高潮嗎?小杜形容這要「天時地利人和」才可能發生,平時並不常見。

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  • 01:05:54 內射讓人拉肚子的原因

根據醫界證實,「體內射精」時精液裡的前列腺素(prostaglandins),會隨精液被陰道或腸道吸收,導致腸子過於活躍而致使腹瀉。小杜則提及,0 號如要灌腸清理肛門、腸道時,建議在性愛 1、2 小時前進行,讓腸道能有時間復原。另外,不論是同性或異性性愛時,若有一方喊痛,最好立即暫停動作,讓對方放鬆。小杜表示,性經驗越為豐富,越能了解如何讓自己身體愉悅,與對方互動也會更自在,鼓勵大家在安全性行為前提下多多嘗試。

  • 01:11:46 安全性行為與性病預防超重要

小杜表示,如今保險套仍是最便宜、預防性病的最佳工具。使用前確認包裝完整、未過期,性交時搭配水性、矽性潤滑液全程使用不取下,都是最基本的使用要領,希望不分性別、性向的人都要學習使用。現在,愛滋治療藥物也可作為「事後藥」服用,只要在發生危險性行為後 72 小時內,至指定醫院感染科掛號,自費購買藥物連吃 28 日,可有效降低感染率達 9 成以上;也可作為「事前藥」每日或性行為前預防服用,但無副作用的藥物組合恐也要價上萬。

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  • 01:16:15 「U=U」測不到愛滋等於不具傳染力

現今,愛滋病患者僅要服用藥物長達半年以上,控制體內病毒減少到儀器測量不到,也就不具傳染力,被稱為「U=U」(Undetectable=Untransmittable),已有效降低愛滋的傳染力。另外,施打 HPV 疫苗可有效預防菜花,或在性行為時使用保險套,也能降低獲得菜花、梅毒等直接接觸傳染型性病的機率。

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  • 01:18:04 性病不該被污名

小杜分享,大學時因男朋友傳染而患有陰蝨,因為得性病而感到羞恥,但當時經社工與他談心後,讓他紓解不少憂慮。實際上,性病與感冒、腸胃炎無異,僅是一種身體疾病,不該被社會過度批判與污名,只要獲得妥善治療,都有機會康復。小杜與 y 編也認為,如果性病議題能融入 BL 的美好劇情,應能有助於「疾病正常化」,讓大眾不再對性病大驚小怪。

  • 01:23:40 間隔多久做性病篩檢最安全?

小杜建議,如有長期與他人發生性行為,可定期至醫院做性病匿名篩檢。如果皆為安全性行為,每年檢查一次即可,如有從事危險性行為,則建議每三至六個月定期檢查,聽眾皆可上疾病管制署查詢相關篩檢資訊。今年,同志熱線也將於推出 BL 主題講座,更還有許多 BL 相關話題如 ABO 都還未能在節目聊完,期待小杜下次再度回歸,與我們續聊 BL 與同志的大小事!

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