行政院農業委員會水土保持局。wikipedia 中興新村我熟得很，週末若想出門散心又不知去哪，住在臺中近南投的我，十之七八會帶著家人開著車，到這個被暫停的時空，貪婪地享受陽光下綠得刺眼的樹木跟草地，到麵館吃碗外省口味牛肉麵、吞一盤滷牛腱，再數數靜巷裡有多少貓主子。
縱使來過中興新村多次，我卻不知也沒注意到，原來農委會水土保持局（以下簡稱水保局）就在這。外觀不起眼的水保局建築只有兩層樓，中間有個大大的中庭，牆上貼著紅底黑字的春聯，「風調雨順」四個字掛在這再中肯不過了。看見牆上的壁掛式電風扇、四周的綠植盆栽，感覺像是到了農村四合院與小學的綜合體。這次公部門 Ｘ 科學傳播專題，我們來到中興新村請教水保局的李鎮洋局長，在面對大大小小的災害、形形色色的開發，身為臺灣 74% 土地總面積，也就是所有山坡地的重要管理機關，覺得該怎樣做科學傳播、與民溝通？
水保局局長李鎮洋接受泛科學專訪 「以前讀科學的，或是像我們這種水跟土加起來是泥巴的，所謂的工程人員，都比較踏實樸實，有什麼說什麼，比較不會包裝，但跟大眾溝通不得不做調整。」畢業於臺灣大學土木工程學研究所的李鎮洋，自 104 年起擔任局長，雖然以工程人員自稱，但受訪時語速不低，最近還在水保局官方 Instagram 開張的影片裡 現身，戴著粉紅色口罩跟小編（應該是局裡的同事）用輕鬆的方式介紹水保局如何做防災整備。
李鎮洋說，水保局起初的任務就是負責平衡山坡地範圍內的開發跟保育。民國 83 年水土保持法 誕生後，則更偏向保育。然而，此前山坡地上早已處處開發，有壓力，也有各方勢力。「對水保局來講，我們希望（山坡地）合法開發利用。合法包含土地的合法、程序的合法，不會造成保育的壓力，也就不會造成災害，造成下游的損失等等。」他說。
理想是這樣，但做得到嗎？
李鎮洋表示，在開發過程中，水保局扮演整合協調者，所以開發案成不成功的壓力不會落在水保局上，但水保局的確面臨來自環保團體的壓力。「比如我們為了要保護環境，可能不得不去做一些野溪整治或邊坡處裡。（環保團體）常常會覺得我們在破壞。」
野溪整治的 101 道難題 難道不是破壞嗎？我自己屢屢親眼或在臉書上看到被「整治」的野溪照片，都心疼到有點麻木。
然而李鎮洋覺得這是欠缺溝通跟對野溪不夠理解。「什麼叫野溪？野溪是平常沒水，只有颱風豪雨才有水，這個時候，你說魚怎麼游上去、怎麼保護那個魚？平常都沒有魚呀。」李鎮洋解釋。
他接著說明野溪裡的確有深潭跟淺灘，深潭裡長年有水，魚在野溪有水時可能會往上游，所以會保留深潭，淺灘則盡量。但其他部分若不施作保護，山坡一崩滑，土方就會將深潭覆蓋，結果更糟。
「（環保團體認為野溪）本來看起來非常自然，那你現在把它變成有護岸、中間有攔沙壩等等，他覺得這個動物上不去。這個其實我們各分局也跟環保團體溝通，溝通的結果是，他們也能體諒我們不得不做，有一些還是很堅持，這個持續溝通。」李鎮洋表示所謂的破壞，事實上是為了保護而不能免的措施，而且實施時間很短，通常半年、一年內就完成，對動植物來說衝擊的時間很短，一個工程做完之後不到三個月，全部都恢復。
真的嗎？李鎮洋表示許多環保人士不相信，水保局便請生態專家調查，結果的確如此。「過程最重要的就是建立信任感，我們的數據他信不信任？我們的說法他信不信任？我們說不會破壞或者破壞是有限的，他信不信任？有些人可以接受我們的說法、有些人不能接受，我們要持續地建立信任感，一直提出不間斷的科學證據或科學調查。」（註：我無法為水保局背書，但在這次專訪盡所能忠實呈現局長觀點。後續會收集各方觀點，也歡迎大家提供意見。）
「當同仁到現場接受立法委員、地方民代、縣市政府或是民眾建議，說有崩塌或崩塌風險，要趕快執行工程，我們憑什麼說這個案子可不可以做、會不會影響生態、有沒有什麼動植物以這裡為重要棲地，是不能碰的？以前沒有人知道，只有做了。後來環保團體出來了，已經來不及了。也許真的做錯了，因為我們不知道，他也認為『你怎麼不知道，你政府耶！政府應該是萬能的。』」李鎮洋表示，以前的確許多時候是不知道。
於是水保局不斷擴大建立生態檢核系統。從民國 96 年開始，先就石門水庫集水區內的工程做生態檢核，累積成果後，持續增加涵蓋範圍。民國 103 年底，水保局制定了「環境友善措施標準作業書」，將生態檢核納入工務流程，2,000 萬元以上且位於高度敏感區的工程為主要適用範圍。接著，行政院公共工程委員會則於民國 106 年訂定「公共工程生態檢核機制」，要求新建公共工程都需要辦理生態檢核（除了災後緊急處理、搶修、原地復建等）。
然而水保工程每年大大小小超過 2,000 件，分佈全臺、工期較短，生態團隊也看顧不來，李鎮洋為了讓同仁清楚工程對生態的影響，於前年（107）建立了「集水區友善環境生態資料庫」，收集來自林務局、特有生物保育中心，以及國內研究學者的發表，把生態跟重要生物的範圍標註起來，「再來是環保團體曾經關注的、媒體報導過的，只要是能收集得到的，我們就放在圖說裡面。」
「集水區友善環境生態資料庫」示意圖。「集水區友善環境生態資料庫」系統（民眾版） （可參見 109 年 3 月 農委會出版《農政與農情》期刊之〈掌握生態情報，強化生態檢核 〉）
李鎮洋表示，該資料庫現已收集超過 20 萬筆，為全臺灣最大的生態資料庫，讓同仁避免踩到地雷，衝突情形就慢慢越來越少，「除非什麼東西是沒有人看過、沒有人知道，那當然我們也不知道，那就沒辦法。」綜整各方情報分析之後，水保局區分出一級跟二級檢核區，一級檢核區內的工程由生態團隊全程協助、執行生態評估分析，與工程執行機關、設計監造、施工單位密切討論方案後才執行，確保棲地不受過度干擾、能迅速恢復；一級以外皆屬於二級，由工程單位按照資料庫的生態情報研擬生態友善對策。若你有興趣，可以到「坡地環境共同服務平臺 」看看，點選地圖的不同圖層。
「坡地環境共同服務平臺」示意圖。「坡地環境共同服務平臺」 水保局平時也會上網蒐集輿情，若是發表在臉書上的批評，水保局通常會主動留言，說明工程的理由跟考慮。「如果做不夠好，我們也會改進。比如說也許可以採取更好的方式，我們去問他建議用什麼樣的方式，如果方式還不錯，這個個案可以馬上改，我們就改了。如果不能改，我們下次在別的案子裡面當作案例。」李鎮洋說水保局的治理組專門負責到六個分局宣導案例、網友批評的意見、以及未來該怎麼做。（我發現最近臺東就有個案例 ）
有批評檢討，也有自豪案例。納入生態檢核十多年來，水保局在阿里山鄉的「頓阿巴娜野溪整治五期工程」、臺中東勢區的「四角林野溪整治工程」分別得過國家永續發展獎跟公共工程品質金質獎。大家不妨搜尋看看相關資訊，或是親自前往踏查一番，我自己就打算有空去看看。
若要舉一個面臨各方需求跟壓力，最終達成多贏的案例，李鎮洋認為大肚山上的中部科學園區算是。他表示當初中央希望在山坡地上大規模的開發，因此依照水土保持法，要設多座能防洪的滯洪沉砂池，才能在颱風豪雨時調節流量，蓄積雨水再安全排放至下游。不過臺中市政府考量園區鄰近市區，因此要求大幅提高滯洪設施的規格，隨之加大了量體；與此同時，當地居民則希望滯洪沉砂池能作為運動休閒公園，業主則通常不希望能用的土地因此縮減，環保團體也有許多意見……。
「還好那案子算成功，因為開發業者是科技部的中科管理局，中央政府比較好談，做個調整，把滯洪沉砂池變大、變緩和一點，上面就可以設運動設施、網球場、羽球場等。」水保局為此修正了相關規範，李鎮洋說，既然這樣做，固定設施也得盡量減少，讓水、砂可以很快消退恢復，也不會造成災害往下沖，需要相關配套，整合於水保計畫審查過程裡。後來各方都同意，如今八座滯洪公園被譽為水保示範工地，成了地方社區、園區員工舒展身心的樂園，豐富的濕地生態還讓台積電的員工成立生態保育團體，紀錄出沒的鳥類有哪些。
李鎮洋說：「我們不像環境影響評估可以直接駁掉（開發），因為水土保持計畫審核已經是在整個過程的後面了。前面都許可，環境影響評估都過了，最後才是（水土保持計畫審核）。我們怎麼再去駁掉前面的？只能盡量減少衝擊，用工程、植栽、園藝等各種方法，讓大家的利益整合。」
「以前老師跟我們講：『知道水土保持學系是什麼嗎？你們是醫生知道嗎？』」李鎮洋表示，如何讓河川溪流不氾濫，山坡地不崩塌，就像維持身體血管組織健康一樣，因此水保人員一直自許為大地的醫生。就如現在醫生會遇到病人、家屬、藥廠、老齡少子化、健保核刪、醫院內政治、或突如其來的疫情等各式各樣的挑戰，在開發與保育、工程技術與網路輿論之間，大地醫生也必須時刻警醒、應變，對多變的環境保持謙遜。
水保防災意識的超前植入
大地醫生可不能只等疾患纏身才治病。為了讓全民更了解水土保持的目的跟重要性，水保局大力投入宣導。從印書、發摺頁，話劇演講、徵文徵圖，再到現在的 AR/VR 。「你可以從老鷹的視角去看為什麼會崩塌，可能是因為被違法開發、沒做水土保持，體感座椅會跟著動，如同自己正在飛。」李鎮洋很驕傲地說水保局將 VR 結合宣導是全臺第一，學生很好奇也很喜歡，坐一次不夠還要坐第二次。
為了扎根，水保局針對小學生製作的內容還分為低中高年級、有/無注音版、書還做成立體書，每週兩次透過行動書車送到偏鄉學校，用夜市會有的簡單遊戲如套圈圈來寓教於樂。「我們現在建立了 102 個水土保持酷學校，提供很多水土保持教具圖書，當學校的環境教育教材，然後把附近學校、社區也能納進來。」李鎮洋說。
想要成為酷學校也不容易，水保局接到學校申請後，會評估學校是否能融入課程、老師是否做足準備讓學生參與。李鎮洋以新竹關西東光國小 為績優典範，該校校長積極規劃，與水保局長期合作，加上位在山區，學生家可能就位於開發的山坡地，家長也可能從事相關行業，更需要面對水保議題。聽了局長描述，聽得讓我也想去參觀拜訪。
不過校園宣導好像都針對國中小，高中呢？李鎮洋局長坦白說：「高中生有升學壓力，不考試是不會看的啦！」
針對成人的部分，水保局除了提供一般的科普資訊跟防災訊息，李鎮洋表示「土石流防災專員」的招募與培訓特別關鍵。
防災專員？老實說要不是來採訪前做了一些研究，之前我從沒聽過。李鎮洋話說從頭：早期雨量測站大部分屬於氣象局，一部份則屬於臺電或水利署，大多位於平地，理由是平地人口多，但容易有土石流災害的山區反而少有測站。「這個社區在這裡，但監測站在那裡，太遠，這邊有下雨，那邊沒下雨，發布警訊就會不精準。」李鎮洋說。
為了改善這種狀況，水保局便將簡易雨量筒提供給山區的村里長，教他們觀測跟回報。不久後敏督利颱風（民國 93 年）來襲，造成中臺灣嚴重災情，尤其是大甲溪沿岸的松鶴部落。事後調查發現儘管當地發生嚴重土石流，六十戶受災，卻只有一人死亡，雖然不幸，卻也是大幸。當地居民在調查訪問時表示，就是因為一個多月前水保局同仁帶著雨量筒請村里長幫忙監測雨量、溝通自主疏散避難，讓他們對雨量產生警覺，才會在政府發出警報之前就行動，保住了大多數人生命。
是痛定思痛，也為了超前部署，從隔年起，水保局開始招募跟訓練防災專員，至今已達 3132 人（歷年總培訓人數）。招募對象以土石流防災保全區裡的村里長優先，有興趣者也都歡迎，經過訓練跟檢定，就會被授予資格。由於防災專員需要協助公務，面臨風雨衝擊、得上山下谷，水保局也提供保險跟裝備，並開發系統，讓他們利用手機簡訊、LINE 通訊軟體及土石流防災資訊網 APP 傳送雨量資料、通報災情及接收土石流警戒訊息。
李鎮洋接連說了多個防災專員即時撤離住戶，救了許多人性命的案例，不免激動。 「防災專員第一是幫我們觀測傳遞雨量。第二是當發布黃色警戒、紅色警戒，幫我們傳遞給當地人。第三，如果發生災害要通報我們。第四，要幫助疏散避難，協助鄉鎮公所或軍方警察消防，跟我們保持密切聯繫。」李鎮洋表示，這樣的社區叫做自主防災社區，平時有輔導團隊協助辨識社區風險，例如環境裡哪些地方可能崩塌、發生土石流、多少戶有危險、高風險的有幾個人、他們的姓名電話住址……並提供資料跟教學，將居民統合為自主防災組織。「例如你年輕有車，接到警訊要疏散，你就載你的阿公阿嬤叔叔伯伯，你顧誰、顧幾個、車怎麼走哪條路安全，哪裡是庇護所……大部分是活動中心、消防所或者學校的禮堂。」
民國 98 年莫拉克來襲，除了小林村的悲劇，當時臺灣中南部、東部也都嚴重受創，但培訓出的防災專員挽救了不少人命。李鎮洋以當時南投水里鄉新山村為例，林美玲村長跟先生黃明達都是防災專員，見雨勢驚人、超過警戒，但很多居民不想離開，兩人便熬夜巡邏到凌晨兩點，發現出入的壽山橋斷了，趕快挨家挨戶敲門警告溪旁的村民，然而 135 位村民中，有 19 人當下不願撤離，村長只好通報消防隊，把人硬拉走，同時也通報水保局的土石流災害緊急應變小組，在清晨 6 點前讓全村都安全撤離。「隔天一看，有二十幾間房子被沖到水裡面去。如果沒叫起來，六十幾個人就走了。」李鎮洋接連說了多個防災專員即時撤離住戶，救了許多人性命的案例，不免激動。
「這些土石流防災專員經過訓練，就會比他的爸爸媽媽有感覺。以前我們在疏散，阿公阿嬤最常罵我們了，說你們年輕人不知道，我們從什麼時候就住在這裡了，你們讀書人不知道，隨便講講的。」然而經過幾次經驗，現在只要一發布警訊，山區居民都會配合撤離。李鎮洋認為防災專員與自主防災社區功不可沒。至今，防災專員疏散超過上萬人次，減少了 2,000 人以上的傷亡。
用科技替臺灣山地聽診把脈 防災專員展現出人的能量跟重要性，但要超前防災減災，更得靠科學研究、善用新科技。
「我想把水土保持局建立成打造『智慧防災坡地環境』的單位。」李鎮洋說，大家不希望有違規開發的情事，但怎麼掌握違規開發的事實？以前靠人現場查報，人情包袱卸不下、山區又遼闊，效果當然不好。從民國 87 年開始，水保局啟用衛星影像主動監測。減少人情世故、而且速度飛快。監測頻率則從先前每兩個月一次，今年開始改成一個月一次。「怪手開挖兩個月跟一個月差很多」，這樣就能及早阻止破壞，李鎮洋說。
由於雜訊、雲霧遮蔽、圖層位移等狀況，在電腦判釋之外，水保局也加入人工檢核，若發現違法開發，水保局就會把衛星影像結合地籍系統，發到縣市政府鄉鎮公所，再到現場拍照調查，加快處分。
除了違規開發，氣候變遷造成的超集中雨量也是水保局關注焦點。下一個可能發生小林村事件的地方在哪裡？能不能先找出來呢？水保局為了降低類似的大規模崩塌危害，利用經濟部中央地質調查所對全臺的光達（Lidar）掃描資料，製作出極為精準的地形圖，再請地質專家判斷高風險地點，確認周遭有沒有居民與聚落。
李鎮洋表示水保局積極利用科技打造山地防災減災網絡，努力的成果與經驗已經能夠外銷，傳授給同樣面對類似風險的國家。 「從 106 年開始，我們開始第一期的大規模崩塌防減災計畫。全臺灣可能發生大規模崩塌的，大概有一萬多處，但有保全對象的，目前篩選出來 186 處。我們再做風險評估，大規模崩塌指面積要達到十公頃，深度要十公尺，土方要十萬立方公尺，其中滿足一個條件，就列為大規模崩塌的潛在區域。比較危險的是 34 個。」李鎮洋說，這項計畫的第一期經費是 34 億元，而明年即將開始第二期的計畫經費為 50 億元。若完成後，可以大幅提高防護能力，降低至少 200 億元農損。
為了要了解一塊潛在崩塌地、地滑地目前的危險性，如崩塌大概多深、範圍多大，得找出滑動面，為此則要鑽探以監測地下水位、目前滑動量和速度等等基礎調查數據。然而，「這麼多資料，用什麼基準做為未來防災標準？如果要啟動預警疏散避難，要用什麼基準？是水位高、還是滑動距離？這要找專家來討論，因為全世界目前沒有像臺灣做這麼快。」
李鎮洋表示他蒐集全世界各地針對大規模崩塌的觀測資料，而且後來真的發生崩塌的可驗證案例，至今只找到義大利瓦伊昂大壩 1963 年的案例 。
「水越過壩頂，拱壩新蓋好，很堅固，壩沒壞，水往下游沖，七個村莊兩千人全都不見了。義大利政府就為了七個村莊蓋紀念館，我去參觀這個紀念館買了影片、書，看到書裡有監測資料，我覺得這資料很珍貴，目前也只收集到這個。」李鎮洋說。
儘管數據還不足，臺灣也不能等著災害發生。李鎮洋知道，任何預測都可能太保守或太樂觀，但他決定先請學者根據現有資料建立模型，如雨量，滑動速度跟加速度，加上現場觀測跟即時儀器監測，訂出應變啟動標準。
「鑽探很花錢、觀測儀器很花錢，觀測儀器還必須隨時都 ready，不能要用的時候沒電、故障。」李鎮洋回想起自己還是學生的時候，是以月為週期被老師吩咐去拿監測結果，但根本緩不濟急，因此要求水保局做到即時觀測、即時傳回，即時分析、即時反應，這樣才有用。目前水保局已建置了 21 座固定式、3 座行動式（全球首創），以及 17 座簡易式土石流觀測站，配有 CCD 攝影機、雨量計、水位計、土壤含水量感測器、鋼索檢知器及地聲檢知器，透過穩定的衛星訊號傳輸，即時傳入土石流防災資訊網，供防災人員跟我們所有人查詢。
大規模的研究計畫，水保局無法只靠自己，因此委託了臺大、成大、中興、屏科大等多所學校共同參與。目前在宜蘭大同鄉，水保局也正在進行「蘭台大規模崩塌潛勢示範區觀測科技整合研究」，由暨南國際大學團隊帶隊，結合更多研究單位，包括中央研究院。
「這個出來老實說，全世界第一套，最 top 的，日本都還沒這樣做。」李鎮洋很有自信地說：「因為臺灣人不能等，政治反應非常快速，就像你說的『有壓力』，讓我們要用更有效的方式。」
這個「更有效的方式」，甚至還能外銷。李鎮洋說水保局已經開始輸出臺灣經驗到東南亞，亦透過國合會等管道初步接觸非洲跟中南美洲。以泰國為例，透過臺泰農業合作會議的平台，水保局將水土保持教室整套帶到泰國，提供當地農業主管機關與農民友善環境、減災防災的開發方式。臺灣也與越南透過第三方簽訂合作備忘錄，傳授監測土石流的技術，協助分析資料，還提供軟硬體。
一個插曲或許展示了為何臺灣經驗適合移植。李鎮洋說前陣子越南方回報莫名的資料遺失問題，水保局馬上請他們派人到現場巡邏，看是否被偷接電。而結果的確如此。「因為他們山區比較偏遠，有電很不容易，百姓就自己偷接了。我們為什麼會知道？就是臺灣曾經發生過。」李鎮洋笑說，日本等國的方案太先進了，需要很多基礎建設，但我們這條路剛走過，所以可以一步一步幫助越南等國向前走，面對各階段的壓力測試。
就跟臺灣這片土地面臨板塊擠壓、颱風侵襲、旱澇交替，進行了百萬年的壓力測試一樣，21 世紀的水保局為了負起保育國土的責任，也面對各種壓力，但我想局長與水保局的同仁大概會說工程人員扛習慣了，是吧？
